ossi Posted June 15, 2020 Share Posted June 15, 2020 (edited) Hallo Wenn ich mit meiner 1400 Audace anhalte ist am Anfang alles normal und plötzlich beginnen die Ventile zu nageln. Sobald ich weiter fahre hört das nageln auf. Es passiert nicht bei jedem anhalten , meistens ist kein nageln zu hören. Ventile wurden vor 1800 km. eingestellt. Werkstatt meinte auf meine anfrage das alles OK ist und das bei den Moto Guzzis im stand manchmal die Ventile nageln. Ist da wirklich alles OK ? Danke für eine Info. Gruss ossi Edited June 15, 2020 by ossi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Guzzi Peter Posted June 15, 2020 Share Posted June 15, 2020 (edited) Hallo Ossi, Ventilgeräusche beim Stoßstangenmotor mit korrekt eingestellten Ventilen sind normal. Der neue 1400er Motor hat jedoch einen anderen Ventiltrieb (Kette), anderen Lagerbock und Kipphebel etc. Trotzdem müssen auch die Ventile eingestellt werden. Und sie sind auch zu hören. Erst wenn kein Geräusch mehr vorhanden ist würde ich mißtrauisch. Vielleicht nimmst du aber auch jetzt dieses Geräusch sensibler wahr als vorher Geräusche entwickeln oftmals eine eigenwillige Dynamik (Resonanz, Umgebung, Motortemperatur etc). so reicht es zum Beispiel aus zwischen zwei begrenzenden Mauern zu halten, und es entsteht subjektiv ein anderes Geräusch. Ich würde mir keine Sorgen machen und weiterfahren. Freundliche Grüße Guzzi Peter Edited June 16, 2020 by Guzzi Peter Ergänzung Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ossi Posted June 15, 2020 Author Share Posted June 15, 2020 Hallo Guzzi Peter Vielen Dank für deine Antwort. Gruss Ossi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
monoguzz Posted June 15, 2020 Share Posted June 15, 2020 Woran erkennst du, dass das nagelnde Geräusch durch die Ventile verursacht wir? Gruss Tim Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ossi Posted June 15, 2020 Author Share Posted June 15, 2020 Hallo Tim Dah bin ich mir nicht mehr sicher ob es die Ventile sind. Habe am Abend noch eine Runde gemacht aber die Ventile tönen einwandfrei. Das Geräusch taucht nur selten im stehen auf und ist ein sehr lautes Konk Konk oder so ähnlich . Gruss ossi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Guzzi Peter Posted June 15, 2020 Share Posted June 15, 2020 (edited) Hallo Ossi, hat denn dein Guzzi Händler auch das seltene Geräusch wahrnehmen können, oder war es gerade nicht zu hören? Du berichtest von seltenem sehr lautem "Klonk,Klonk". Es ist immer schwierig aus der Distanz Lösungsansätze zu versuchen und zu helfen. Vielleicht hilft dir folgender Ansatz: Ich würde eine Kompressionsprüfung durchführen und danach die Zylinder abwechselnd einzeln im Standgas laufen lassen (jeweils ein abgezogener Kerzenstecker. Achtung: Kein Berühren und kein Massekontakt) Halten beide Zylinder abwechselnd Standgas, oder wird einer "mitgeschleppt"? Ist diese Prüfung erfolgreich sind die Ventilsitze in Ordnung. Hintergrund dieses Ansatzes ist die Möglichkeit eines hängengebliebenen Ventils und u.U. eine kurze Berührung. Dies kann passieren durch ungenaue Bearbeitung der Ventilführung, oder nicht maßhaltigem Ventil. Dieses Problem hatte ich im Laufe der Zeit fünf mal bei Neumaschinen.Allerdings blieb das Ventil ohne Berührung einfach nur hängen und der Zylinder hatte keine Kompression. Leider kenne ich aber auch dieses selten auftretende klong klonk. Es kann ein Hinweis auf ein nicht hundertprozent schließendes Ventil sein, und tritt komischerweise zu Anfang nicht immer auf.Die o.g. Standgasprobe gibt Aufschluß. Sollten aufgeführte Möglichkeiten nicht zielführend sein, verbleibt noch die Überprüfung der Kipphebel und des Ventiltriebes etc. Bei eindeutiger Geräuschzuordnung. Ich würde den Zyliderkopf noch nicht ohne fundierten Verdacht abbauen, sondern erst einmal weiter beobachten. Die Geräuschursache kann ja auch einen anderen Grund haben, oder völlig harmlos sein. Ich wünsche dir alles Gute. Freundliche Grüße Guzzi Peter PS: So witzig es sich anhört, oder auch aussieht: Mit Hilfe eines Stethoskop hilft die Geräuschlokalisierung und läßt sich leichter eingrenzen. Kosten ca 30 Euro. Edited June 16, 2020 by Guzzi Peter Korrektur, Erweiterung, Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ossi Posted June 16, 2020 Author Share Posted June 16, 2020 Hallo Guzzi Peter Vielen Dank für Deinen Bericht. Werde das Geräusch weiter beobachten und wenn es häufiger wird die Werkstatt aufsuchen und eine Kompressionsprüfung machen lassen. Die Werkstatt konnte das Geräusch leider nicht hören. Gruss ossi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Windhund Posted July 15, 2020 Share Posted July 15, 2020 Kannst du den Schlag denn Fühlen, also das Klong wenn du mit der Hand auf dem Vent-Deckel mit Handschuh fast? Vielleicht kommt das Geräusch ja irgendwo ganz anders her. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ossi Posted July 15, 2020 Author Share Posted July 15, 2020 Hallo Das Geräusch ist in den letzten Ausfahrten nicht mehr aufgetreten. ca. 300 km. Also zum Glück nichts zum Fühlen. Gruss ossi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Manfr3d Posted July 16, 2020 Share Posted July 16, 2020 Wenn es ein "Klonk, klonk" ist, dann würde ich mir Sorgen machen. Da stimmt mMn irgendwas nicht. Ich würde mir allerdings auch Sorgen machen, wenn ich bei einer Guzzi das Tickern der Ventile nicht mehr höre. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gexx Posted April 20, 2023 Share Posted April 20, 2023 Hallo zusammen, welches Tickern der Ventile ist denn bei den alten 850ern normal? Hier mal ein Videobeispiel. Da kann man schön die Ventile tickern hören, vor allem natürlich bei niedrigen Drehzahlen Ist das noch als normal einzuordnen? Viele Grüße Robert Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bastlwastl Posted April 20, 2023 Share Posted April 20, 2023 hört sich grundsätzlich nicht unnormal ein . klar wirds ,is der deckel schnell ab dann weis man was los is ! bei meiner hat sich mal der anschlag in die alustange eingearbeitet . 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted April 20, 2023 Share Posted April 20, 2023 Hallo, für mich ist das Ventiltickern absolut im normalen Bereich. Die T 3 hört sich gesund an. Wenn nichts mehr zu hören ist wird es gefährlich. Grüße Commander Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gexx Posted April 20, 2023 Share Posted April 20, 2023 Danke euch für die Antworten! Das beruhigt unheimlich...ich höre beim Motorrad gerne mal Flöhe Husten und achte viel zu viel auf die ganzen Nebengeräusche Das Maschine in dem Video klingt exakt wie meine Guzzi. Ich habe bis jetzt kein anderen Onboard-Video gefunden, wo das so übereinstimmend ist. Viele Robert Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted April 20, 2023 Share Posted April 20, 2023 Hallo Robert, keine Sorge alles normal. Du darfst nicht vergessen, dass ein Stossstangen Motor diverse mech. Komponenten hat. Diese verursachen Geräusche. Das heißt deine Guzzi spricht mit dir. Solange sie zwitschert ist alles gut. Aber wenn du nichts mehr hörst, wird es echt gefährlich. Ähnlich wenn du deine plötzlich ungewöhnlich schweigsame Frau fragst:" Was hast du"? Kommt die Antwort:"Nichts!" Könnte es kritisch werden. Munter bleiben! Grüsse Commander Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ruffus Posted April 21, 2023 Share Posted April 21, 2023 Da wir bei den "alten" Motoren die Ventile IN 0.15/EX 0.20 einstellen, was gemessen an "modernen" Motoren relativ viel ist, hört man halt ein wenig die Stosstangen und auch die Kipphebel. Kalt etwas mehr als in Betriebstemperatur wenn sich die verschiedenen Materialien erwärmen und die Masse Richtung Null gehen. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted April 22, 2023 Share Posted April 22, 2023 Hallo, zur Ergänzung: Bei dem im Video gezeigten Modell handelt es sich um eine 850 T 3. Das vorgeschriebene Ventilspiel beträgt Einlaß und Auslaß 0,22mm. Diese Werte galten auch für die eckigen Motoren z.B. Cal.2. Grüße Commander Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ruffus Posted April 22, 2023 Share Posted April 22, 2023 (edited) Danke, hab ich doch glatt "verdrängt" die 0.22 bei den "T". Ja, wenn man nur auf den kleinen Motoren arbeitet kommt das schon vor. Aber gut zu erinnern, sollte sich ein grosser Motor in meine Werkstatt verirren. Edited April 22, 2023 by Ruffus Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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