scout

. . . sehe ich auch so, ich mache keinen Radau dafür

. . . und da geht doch was. Ich schreibe da gerade über meine Erfahrungen mit meiner Bellagio Spezial guggsdu: http://www.guzzisti.de/forum/showthread.php?2104-Vergaser-oder-Drosselklappen-selbst-synchronisieren&p=18708#post18708 Hierbei ist allerdings zu beachten, dass BeetleMap für die Bellagio zwar eine Map hatte - aber ungetestet. Zum Testen und Weiterentwickeln habe ich die Map kostenlos bekommen. Mittlerweile hat es schon 4 updates gegeben. Die Experten, zu denen ich Kontakt habe, sagen, dass gerade bei der V7 das Werks- Mapping etwas lieblos gemacht ist. Bei BeetleMap http://www.griso.org gibt es fertige Maps für 100,- $ Dazu braucht man dann noch die passende Software und OBD/USB Adapter, um die Verbindung zur ECU, dem Guzzi Steuergerät herzustellen. Das Ganze erfolgt ohne Änderungen der Mechanik und ohne Mehrverbrauch - es wird sogar weniger - nur mit der Mobilisierung von Reserven die der Motor hat. Spürbar wird das BeetleMap vor Allem in den unteren Drehzahlen, bis 4000 1/min Klar ist, dass man sich auch in einer rechtlichen Grauzone bewegt, gerade Drehmomentrelevante Änderungen tasten den CO2 Gehalt im Abgas an. Das macht aber jeder auch, der SD womöglich ohne Kat verwendet, auch wenn diese nicht zu laut sind und eine "E" Nr. besitzen. Nur, eine BeetleMap gegen die originale austauschen kostet 5 Min. SD Wechsel usw. sind da schon mehr Arbeit, vor dem Besuch des Graukittelvereins alle zwei Jahre wieder. Ich kann gerne Informationen liefern, zu Kommentaren von Oberbedenkentägern werde ich nicht Stellung nehmen. Es gibt genug Informationen im roten Forum und im WEB, von Leuten, die da besser Bescheid wissen - aber auch viel Laberei, von Leuten die nicht viel wissen. Lest meinen verlinkten Beitrag und besorgt Informationen, wobei ich helfe.

Es sind einige Tage vergangen, mein 4x4 Hobby muss ja auch bedient werden. Seit letzten Montag bin ich im Test- Modus. Es war richtig, mit Läppi im Rucksack zu Beard zu fahren, denn so stimmten wenigstens die Voraussetzungen mit com- Port und FTDI Treiber. So war es wirklich plug & play Angeschlossen (-Kabel lahmgelegt, wegen Beards Bericht, dass eine ECU abgeschossen wurde) GuzziDiag gestartet, Fehlerspeicher war aber nix drin, Aktorenliste gelöscht, Reader gestartet und zur Übung noch einmal die Original Map gedownloadet und gesichert Writer gestartet, 1 Map von Mark ausgesucht und gestartet, zuerst wird die vorhandene Map gelöscht und dann die neue aufgespielt, ca. 1-2 Min. An den notwendigen Stellen kommen Aufforderungen: Zündung an/aus, die quittiert werden müssen - man fühlt sich sicher Zum Schluss Zündung etwas länger aus lassen und dann starten. Bei der ersten Probefahrt hatte ich noch Bammel und war sehr sensibilisiert, danach euphorisch, weil das Drehmoment schon spürbar war - aber immer noch spät einsetzte. Wichtig waren natürlich die Erfahrungsberichte an Beard und Mark. Marks update war manchmal schon am nächsten Morgen da - :lol er war ja ausgeschlafen, wenn mein Bericht ankam - und ich war ausgeschlafen, wenn das update aus Australien kam :lol Beim ersten BeetleMap war das Fahrgefühl noch etwas "digital" beschleinigen und verzögern tat der Motor hervorragend aber stellenweise reagierte er spät, schwammig. Nachdem die Situation "offene Airbox" (wegen Airboxumbau - siehe weiter vorne) und MIVV/STORM SD mit dB Eater geklärt war kam Freude auf. Jetzt fehlt mir noch der Drehzahlmesser (ich hab mir doch einen etwas besseren bestellt), um genauer sagen zu können, wann das Drehmoment, welches übrigens sehr gut spürbar ist :maenner :ja :jepp, einsetzt. Der gesamte Beschleunigungsverlauf bis in den Begrenzer ist ruckelfrei und kontinuierlich. Deutliche Veränderung !! Beim Motorbremsen ist ein neuer knurriger Ton hörbar und das Brabbeln und Patschen ist weg (Beard hat das in einem anderen Thema "Anti Patsch Mapping" beschrieben. Die Gaswechsel bremsender Motor und dann beschleunigen, kommen mir weicher und kultivierter vor. Und was mir sehr wichtig ist: Der Motor hat seine Cruisereigenschaften nicht verloren, was sehr oft beim Tuning der Fall ist. Er lässt sich eher noch besser langsam und schaltfaul fahren, ist insgesamt präsenter - immer da, immer bereit loszustürmen. Hiermit sind meine Tests noch nicht zu Ende, es folgen natürlich noch genauere Angaben zu Drehzahlen usw. Das Ziel, weniger zu verbrauchen ist noch nicht erreicht. Vorher brauchte ich auf kleinen Eifelstraßen zügig, selten über 100 Km/h gefahren, 5,5 l/100 Km, bei meinen Testfahrten waren es 7,0, danach 6,8 l/100 Km, was aber zum Teil auf das Konto Beschleunigung ausprobieren und genießen geht - aber ich meine, es bleibt noch etwas zu tun. Zum Thema Prüfstand ist aus meiner Sicht noch zu sagen: NUR auf dem Prüfstand entwickeln funktioniert ohne Fahrversuche auch nicht. Ein Mapping, welches sich gut fährt, bei dem der Varbrauch stimmt und Parameter, wie Drehmoment und etwas auch die Leistung, verbessert wurden, kann nicht falsch sein. Zudem weiß ja hier auch niemand, warum BeetleMaps so einen guten Ruf haben - es wurde lediglich behauptet, dass kein Prüfstandsversuch einbezogen war - immerhin werden aber viele erfahrungswerte verarbeitet - auch vom Originalmapping. In der 3D Fuelmap kann man sehen, dass die Haupt- Änderungen in dem Bereich stattfinden, wo Lambda-0ff ist. Danach mutet das 3D Modell fast original an. Wenn Beard keine Bedenken hat, versuche ich das mal einzustellen. Zusammengefasst, das Grinsen geht bis an die Ohren :-) :ja

Die Uhren von Tante LOUISe hab ich auch. Ich bevorzuge aber die Schlauchwaage, weil genauer.

Ich hatte eine 1100 GS, die hatte noch einen Chip, da hatte ich so einen Drehmoment Chip drin, womit sie mehr Bums unten raus hatte und einen halben Liter weniger verbrauchte. Ich hab da jetzt zwar ein paar Sachen gelernt vom Beard, aber ich möchte doch allen empfehlen, die tiefergehende Fragen haben sich mit einer Frage an GuzziDiag im roten Forum zu wenden. Ich habe Beard gefragt, ob er das z:B. für die hier häufig vertretenen V7/V9 hier machen will, da hat er den bösen Beitrag weiter oben gelesen und abgewunken. Ich bin in beiden Foren und fühl mich wohl (meistens), ich kann also berichten, was ich mit meiner Bellagio mache, und zu Guzzidiag muss man selber gehen mit Fragen.

Hi Manfred, ich weiß nicht, woher du diese Erahrungswerte hast. In meiner Erinnerung waren die ersten Einspritzer- Benziner Autos auch sparsamer und kräftiger in der Drehmomentabgabe Mir fällt noch so eine Anekdote ein, dass wir in der Firma einen 2l VW Passat hatten und immer wenn der Einkauf den verkaufen wollte haben wir den auf große Fahrt geschickt oder versteckt - natürlich, weil der so gut lief. Ich habe Heute morgen die 2. Version der Bellagio Map aufgespielt und bin gefahren, Bärenstark im Anzug, legt bei niedrigeren Drehzahlen los als bisher aber braucht im Moment noch 7,0l Beetle hat mir schon Verbesserungen zugesagt. Synchronisieren werde ich auch müssen.

Hallo Argonos, ich habe selbst eine Nuovo Falcone (NF) und kenne mich in der Szene aus. Ein paar Sachen müsste ich allerdings noch wissen, um zur Wertfrage zu kommen. Frag doch Deinen Schwiedgervater, ob am Motor irgendwas gemacht wurde und von wem (Werkstatt), wovon ich bei dieser aufwendigen Restaurierung ausgehe. Insbesondere, wurden die Ventile, Ventilsitzringe und ev. die Stößelstangen ersetzt? Von Natur aus ist der NF Motor ein kranker Motor, in Italen will keiner so ein Ding haben. In Deutschland haben einige Spezialisten den Ventiltrieb sehr erfolgreich überarbeitet, heraus kam ein standfester, vollgasfester Motor, der sich nicht wegen schlechtem und zu dickem Material selbst zerstörter. Eine gute Adresse war und ist Jürgen Lamprecht in Winterhausen. Die richtige Seite für die NF ist diese hier: http://www.guzzitreff.de/cms/?Willkommen Hier hast Du Glück, wenn überhaupt jemand etwas über die NF weiss. Schreib den Jungs mal, worum es geht und grüß sie von mir, dann geht es schon weiter. Setz das Motorrad nicht bei mobile rein, ohne meine und weitere Fragen zu klären. Du musst darüber Bescheid wissen, es wäre zu schade, ein Teil wo so sehr viel Arbeit drin steckt, zu billig zu verkaufen. Wenn der Motor astrein belegbar aufwendig umgerüstet wurde, vielleicht noch mit Hauptstromölfilter, dann kommt sie wertmäßig in die Nähe von 9-10 T€

Ist ja schön und gut, was Du schreibst - nur, das was du da angreifst, macht JEDER Lambda geregelte Motor, oberhalb von 4000 1/min Die Fuel Map von Beetle unterscheidet sich nur da von einer originalen, wo Fehler bekannt waren und behoben wurden. Vielleicht habe ich es auch undeutlich ausgedrückt, alle Werte der übrigen Sensoren, Temparatur, Luftdruck usw. werden natürlich weiter von der Steuerung verarbeitet. Ich habe lediglich von Lambda off geschrieben. Hier geht es lediglich darum, den sonst "aus dem Keller" mit Drehmoment antretenden Zweizylinder Motoren das wiederzugeben, was durch die Lambda Sonde weggeregelt wird. Was die Motorschäden angeht, da haust Du aber gewaltig auf die Tonne. Meine R90S von 1973, mit 67 PS, einem schrottigen Fliehkraftregler und 38er Del L'orto Vergasern kam ohne den ganzen von Dir aufgezählten Klimbim aus. Die hat nie einen Leistungsprüfstand gesehen. Ich wohne in der Eifel und sehe JEDEN Tag Testfahrer von FEV (größter Motorenentwickler in Europa), das ist also alles überflüssiges Zeug, was die machen? NEE !! Die tun das, was erforderlich ist, Fahrsituationen testen und aufzeichnen. Ein Leistungsprüfstand tut das, was er soll, Leistung messen. Der kann Dir z.B. nicht sagen, warum ein Motor beim Verzögern vor einer Ampel ausgeht, weil er das nicht simulieren kann. Immerhin gab es schon Einspritzermotoren, als noch keine Lambdasonden eingebaut wurden

Hi, mein Baujahr ist 1951 :p:p das hat damit nix zu tun, sondern wie neugierig man ist Und gestern war ein Tag, so richtig nach meinem Geschmack, mir gingen ein paar Kronleuchter an, bei dem, was ich gestern über Steuerungen erfahren habe. Das hat schon einige lose Enden zusammen gebracht. Bei unseren Motoren dient die Lambda Sone nur zur Einhaltung der gesetzlichen Grenzwerte und behindert den Motor in der Kraftentfaltung. Wobei - und das ist nicht nur bei Guzzen - ohne Lambda Sonde braucht der Motor weniger Sprit, bei verbesserter Kraftentfaltung. Ich hab da schonmal so Gedanken, als ob das ein riesengroßer Beschiss ist. Diese Gesetze haben doch nur dazu geführt, dass die Lebensdauer unserer Fahrzeuge zwar erhöht wurde, wir sie aber immer weniger lange nutzen können. Die Spitze wäre ja, wenn das Gangsterstück durchgesetzt würde mit der blauen Plakette. Da wird dann die böse Fa. VW nachträglich belohnt dafür, dass wir uns statt der grünen Schwindelautos - neue kaufen müssen, mit blauer Plakette. Wer füllt denn da gerade wieder seine Taschen ??

@ Peter jetzt läss'te abba den Formalisten raushängen. Wie hast Du das den früher gemacht, wenn Dir jemand beim Einstellen Deiner Versager geholfen hat - oder gar bei der Bedüsung? Musste der zuerst ein polizeiliches Führungszeugnis und einen Schufa Auszug bei Dir abgeben? Um viel mehr geht es doch hier nicht. Lassen wir doch Klartext reden. Eine Lambda Sonde schickt CO2 Daten an das Steuergerät, welches dann die Einspritzmenge (aber nur bis 4000 1/min, darüber nicht mehr) entsprechend der gesetzlichen Vorgaben berechnet. Die Beetle Map (und alle anderen auch), sorgen dafür, dass das Steuergerät die Lambda Sonde ABSCHALTET, die sonst berechneten Werte werden durch fest in die Fuel Map eingetragene Werte ersetzt. Das ist alles und es ist so legal, wie ein lauter Auspuff (den ich nicht mag) Wenn das im Fahrbetrieb nicht stimmt, wird die Fuelmap korrigiert (Ich frage Beard mal, ob ich solche Tabellen hier reinstellen darf) Das ist wirklich nix Anderes als früher Vergaser Einstellen. Eine andere Map aufspielen dauert 5 min - z.B. vor Besuch des Graukittelvereins. Beard und Mark sind in der Szene bekannt, wie bunte Hunde, du brauchst Dich nur in australischen und amerikanischen Foren anzumelden, da tummeln sie sich alle und du bekommst zigfache Rückmeldungen von den Nutzern ihrer Software. Die, die Du als Profis bezeichnest, DÄS, Dynotec usw. haben bestimmt nichts Anderes und beziehen Ihr Wissen auch genau dort. Auf einem Leistungsprüfstand lässt sich Leistung optimieren, nicht, wie ein Motor läuft und da ist es mir lieber, wenn der Programmierer mit möglichst vielen Nutzern in Verbindung steht, die fahren fahren fahren. Guck doch mal ins rote Forum rein, bei GuzziDiag, das kann man eher vergleichen, wie ein Open Source Projekt. Wenn Du Linux verwendest (heute in fast allen Elektrogeräten) dann ist das eine Software, die von hunderten Leuten weltweit programmiert wird, genauso wie z.B. Open Street Map OSM Navikarten, die den "Profi" Karten mehr und mehr den Rang ablaufen, weil sie nichts kosten und immer besser werden. Das ist die Zukunft. Ich werde und muss meine Bella synchronisieren, im Standgas läuft sie nicht ganz synchron. Die Klappen können sich zueinander nicht viel verstellen, weil sie mit einer Stange verbunden sind. Aber die hat ein Einstellgewinde. Das werde ich auch demnächst mal machen. Auf meinem Foto (weiter oben) sieht man ja auch die Schrauben, die man entfernen muss, um die Schläuche anzuschließen. Mit GuzziDiag kann man das wahrscheinlich auch machen, die Klappenöffnung kann man sich in Grad anzeigen lassen, bei der Bella 3,8° und einen Luftmengenmesser hat sie auch. Ich werde mich mal damit beschäftigen, ob man so synchronisieren kann.

Ich war Heute bei Beard in Worms, das ist der GuzziDiag Guru aus dem roten Forum. Das war Höchst interessant. Zuerst bekam ich einen Schnellkurs in der Nutzung der Forensoftware GuzziDiag, TunerPro, IAWxxReader, IAWxxWriter Wozu man die braucht? Zur Diagnose, zum Auslesen und Löschen des Fehlerspeichers, zum Übertragen der Steuerungssoftware zum und vom Steuergerät, zum Auslesen und Verändern der Fuel- Maps. Ich bin jetzt sehr gespannt darauf, damit zu arbeiten . . . Danach sprach ich mit Beard über die hier aufgeworfenen Fragen zur V7 I+II und zur V9 Klare Antwort: KEINE Synchronisation erforderlich. Er sagte allerdings auch, dass er die Steuerungssoftware beider Modelle für etwas lieblos hält und das man bei beiden große Reserven mobilisieren kann, ohne der Substanz zu schaden. Für beide gibt es auch Beetle Maps, die man aufspielen kann. http://www.griso.org/ (auch wenn die Seite "Griso" heißt, findet man dort die anderen Modelle) Für mich war das ein Hammertag - so viel gelernt !! Bei Interesse werde ich ausführlicher darüber schreiben.

Peter, ich kann mir nicht vorstellen, wie es anders funktionieren soll. Beim Guzzi V Motor gibt es bei allen eine Kurbelwelle mit einem Hubzapfen, darauf laufen zwei Pleuel. Das gibt ja eine sehr unorthodoxe, unsymmetrischen Zündreihenfolge vom Gaswechsel in den Brennräumen ganz zu schweigen. Wer je an einer Vergaser Guzzi eine Abstimmung gemacht hat kennt das Problem. Eine Versorgung mit einem Vergaser oder einer Einspritzung wurde bisher nur bei Parallel- Twins oder 180° Twins für möglich gehalten, ein Boxer ist ja auch ein Paralleltwin, mit immer symmetrischen Abläufen. Das hat alles Guzzi nicht. Über die Elektronik kann man natürlich alles berechnen - nur, Heute misst die Elektronik Luftmengen sogar mit Druckdifferenz und Temperatur vor und hinter dem LuFi - nur Drosselklappen werden immer noch von Hand betätigt - bei Guzzi gibts noch kein Gas - by - wire, also Gasgriff, Potentiometer und Stellmotor an der Drosselklappe. Wie ohne zwei Drosselklappen eine genaue zylinderselektive Versorgung stattfinden soll, ist mir ein Rätsel, bzw. halte ich aus o.g. Gründen technisch nicht für möglich. Also wissen wir darüber irgend etwas noch nicht. Ich werd das mal im roten Forum fragen, da gibts echt ein paar richtige Experten. Sonst muss es warten bis Collenberg.

Hi Peter, das kriegen wir noch raus - und wenn es bei den beiden ohne Sync. geht ist es ja auch besser, denn ich habe den Eindruck, dass die Käufer in den wenigsten Fällen "Alte" Guzzisten sind. Dem Thema hier tut das kaum Abbruch, denn alle anderen müssen synchronisieren. Mir ist eine Drossel- und Einspritzeinheit pro Zylinder ehrlichgesagt lieben und eröffnet mehr Möglichkeiten.

Erstmal Danke, dass Du wieder zu Thema zurückkommst !! Ich bin wirklich nicht der Kenner der V7 und V9 Modelle, aber wenn es so wäre (sessantuno), wie du schreibst, dann gäbe es ja nichts zu synchronisieren, um etwas zu synchronisieren, bräuchte es mehr als 1. Ganz schlau werde ich noch nicht daraus: Das ist die V7 II und da hast Du Recht, Einspritzdüse am Flansch zum Zylinderkopf (ZK) - aber wo ist die Drosselklappe? anders, bei der V9, da ist in der Nähe vom ZK gar nix zu sehen Paule hatte mal ein Bild irgendwo reingestellt vom V9 Motor ohne was drumrum, das wäre jetzt nützlich, vielleicht weiß ja noch jemand wo und kramt uns das mal vor. Sehr übersichtlich, bei meiner Bellagio, D=Drosselklappe, Sync=Anschluss für Synch.-Schlauch Nicht zu sehen, Einspritzdüse führt auch in dieses Alu. - Gehäuse

Schau dir mal die Rubriken des Forums an, eine davon heißt how to Frei übersetzt heißt das "Wie es gemacht wird" Dort werden Anleitungen gesammelt, die von Forumsmitgliedern erstellt worden sind.

. . . und hier das Kabel http://www.ebay.de/itm/201616873177?_trksid=p2057872.m2749.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT vielleicht auch direkt so eine Steckdose http://www.ebay.de/itm/12V-2-USB-Steckdose-Buchse-KFZ-Auto-Zigarettenanzunder-Ladegerat-Adapter-MA371-/301938916598?hash=item464cf63cf6:g:3YEAAOSwuhhXVR0n

. . . auch ein guter Hinweis, vielleicht macht es ja jemand. Allerdings müssten wir an den V7/V9 einmal klären, wie die Schlauchnippel (im Thread wurden sie als Zapfen bezeichnet) funktionieren, denn dort wird beim Synchronisiervorgang der Unterdruck abgegriffen, bzw. die Schläuche aufgesteckt. Bei älteren MG sind entweder in den Gummistutzen oder in den Flanschen M5 Kreuzschlitzschrauben eingedreht, die vor der Synchronisierung entfernt werden müssen (nachher wieder einschrauben). Noch besser wird das Ergebnis, wenn vorher die Ventile eingestellt werden. Je größer das Ventilspiel ist, umso kleiner ist der Ventilhub und demzufolge die Gasmenge, die in den Brennraum gelangt. Gar kein oder negatives Ventilspiel führt zu Motorschäden. Gut synchronisierte Vergaser oder Drosselklappen führen zu einem schonenden, geschmeidigen Motorlauf.

OK Cees, ich lösche das raus, wegen der Gefahr

Von Zeit zu Zeit brauchen unsere Primadonnen Zuwendung, eine dieser Zuwendungen besteht im Synchronisieren von Stand und Lastbereich beim Betrieb unseres Motors. Beide Zylinder sollen möglichst synchron ihre Arbeit verrichten. Dabei ist es vollkommen unerheblich, ob wir einen Vergasermotor oder einen Einspritzer haben. Seit den neuen V7 und V9 Modellen gibt es auch noch eine neue Besonderheit, nämlich eine zentrale Saugrohreinspritzung mit zwei nachgeschalteten Drosselklappen. Alle diese Guzzi Modelle müssen synchronisiert werden. Ich will Euch zumindest ermutigen die Synchronisation selbst zu überprüfen, eventuell traut Ihr Euch auch später daran, das selbst zu machen. Teure Messgeräte braucht man nicht, mit einem Baumarktbesuch und ein paar € ist es schon getan. Man kauft sich im Baumarkt ein paar Meter dünnen Schlauch (Schlauchwasserwaage), sucht sich an den Drosselklappengehäusen die Schlauchnippel (vor ein paar Tagen wurde hier noch danach gefragt), die Endstücke des Schlauches müssen hierauf (dicht) passen. Ca. 1m dieses Schlauchs werden mit Petroleum, Gabelöl, oder dünnes Speiseöl gefüllt (kein Wasser, wegen der Wasserschlaggefahr) Hier habe ich mal bei Youtube Beispiele rausgesucht: Einstellen: Eigenbau DIY Guckt es Euch an und dann gehts weiter

Das muss ich jetzt aber so verstehen, dass derjenige, der hier gezielte, gefährliche Falschinformation betreibt, noch nicht einmal kritisiert wird. Ohne diese dauernden Wiederholungen von Fehlinformationen hätte Paule sich gar nicht dazu hinreißen lassen, wobei er zugegeben - aber erst am Schluss - etwas hart ausgeteilt hat, mit einem Seitenhieb auf Mod. & Admin Ich kenne Paule aus einem anderen Forum, dort hatte er solche Schwierigkeiten während viereinhalb Tausend Beiträgen nicht Ich habe auch dagegen gehalten und muss jetzt wohl als nächster mit Sanktionen rechnen. Ihr könnt natürlich sowas machen, Foren sind demokratiefreie Zonen, da ihr selbst den zwischenmenschlichen Umgang zitiert, schlage ich vor, dass Ihr damit nochmal "in Euch geht", sowas könnte dauerhaften Schaden anrichten.

. . . mach dir doch eine USB Steckdose an den bisherigen 12V Anschluss, darüber (USB B/B mini/micro Kabel) kannst Du viele Geräte betreiben

Vielleicht reicht ja auch meine Antwort, dass es die Kontrolllampe für die Wegfahrsperre ist, machen kannste eh nix dran. Es gibt Werkstätten, die dir das Ding für teuer Geld lahmlegen, weil es angeblich eine Störquelle ist, faktisch haste abba dann die Versicherung beschissen . . . Was muss man sonst noch dazu wissen?

Das ist die Kontrolllampe für die Wegfahrsperre und die steht in meinem Bellagio Handbuch beschrieben und ich kann mir nicht vorstellen, dass das bei der Nevada nicht drin steht

Tach, von GRISO, V7 I+II, Stelvio & Co kennen wir ja durchaus positive Rückmeldungen zu Beetle Maps http://www.griso.org/ Ich stehe seit einigen Tagen mit Mark (Australien) in Kontakt, wegen einer Beetle Map für meine Bellagio. Auf meine Anfrage schrieb er, dass es eine Basisversion Bellagio Base Map gebe, diese aber noch nicht ausführlich getestet ist, weil er bis jetzt keinen mit einer Bella einbeziehen konnte. Einen Testlauf würde ich mitmachen, wozu beard (aus dem roten Forum) auch Unterstützung angekündigt hat. Um die Sache noch interessanter zu machen, wäre es schön, wenn sich weitere Interessenten melden würden. Ich bitte aber um ernsthafte Zuschriften ZUM THEMA und keine Diskussion über Mapping Optimierung grundsätzlich - das kann man auch in einem separaten Thema diskutieren.

Einspruch Euer Ehren Ich finde, dass Paule wirklich die ganze Zeit sauber argumentiert hat. Einen Dampfschreiber ohne Argumente - ja sogar mit gefährlicher Desinformation, hält der Mensch ja noch aus. Wenn aber die selbsternannte, graue Forumseminenz Manfred ihn auch noch provoziert, muss man mit so einer Reaktion rechnen. Dieser "Scherz" war vollkommen deplaziert Es verhielt sich ähnlich, wie Oma Treppe runterschubsen und dann sagen "Lauf nicht so schnell"